호모사피엔스에 의해 멸종된 네안데르탈인?! 최근 연구결과들이 말해주는 인류 조상의 실체 '식인종' | #어쩌다어른 | #Diggle

네안데르탈인은 단순히 호모 사피엔스에게 멸종당한게 아니라, 둘이 어느정도 섞였다는 영상을 전에 본 기억이 나네요. 그러니까 현생인류는 저 당시 호모사피엔스와 네안데르탈인의 후손으로, 인류 유전자의 얼마가 네안데르탈인에게서 왔다는 내용이었는데 재밌게 본 기억이 납니다.

에이... 지능있는 네안데르탈인을 잡는거보다 지능 딸리는 들짐승 잡는게 훨 쉽겠다.

흠...전문가스럽지 않아.
자신은 추측과 상상을 말하면서 듣는 사람에겐 진실인 것으로 받아드리라고 하고 있어.
약장수, 사이비종교인이 쓰는 수법이야.

이분 사피엔스 책 읽으셨나보다 거기 나온 얘기 고대로 하고 있어

참 개소리를 신박하게 한다.
영상을 보고 느낀점

애초에 이 분 카이스트 뇌과학 교수에요ㅋㅋ.. 그냥 강의 흥미 유발용으로 발표하신 것 같은데 진지하게 고고학적 관점으로 짚고 넘어가지 맙시다ㅎㅎ 외모 비하 등등 선넘는 댓글이 한두개가 아니네요ㅋㅋ

유발하라리의 사피엔스 내용 그대로네요.....

이사람 전문가 맞나??
현 백인에는 네안데르탈인의 피가 어느정도 섞여있다는 것이 정설인것으로 아는데...
누가 얘기함것 어데서 읽은 지식을 나불대는 수준임

저시대에 식인개념이 어딨음 ㅋㅋㅋ 그냥 고릴라가 오랑우탄 침팬지 잡아먹은개념인거지
포유류가 포유류먹은것일뿐 더도 덜도 아님
내마을 내가족말고는 다 적이고 사냥감이고 음식임

저때 식인이라는 개념이 있었을까..그저 잡식하는 한 포유류종이 다른 포유류종을 잡아 먹은 것일 뿐...지금에서야 진화를 거쳐 호모사피엔스가 현재의 인류종이다라고 정의가 된 것이지.식인종의 후손이라니ㅋㅋㅋ

이런거보면 시간여행자가 되고싶다ㅋㅋ 옛날이 어땠을지 너무 궁금해

1:37 인간을 잡아 먹지 않아도 죽은 사람의 뼈를 도구화 시킬 순 있는거 아닌가... 관련 서적이나 연구 논문 아시는 분 알려주세요

TV에서 강의하는 걸 보면 안돼는 이유는 시청자의 흥미유발을 위해 말 같지도 않은 말만 편집해서 방영하는거다

신뢰가 하나도 안간다..ㅋㅋㅋㅋㅋ

불과 백여년 전까지만 해도 유럽인들은 아시아, 아프리키 유색인종들을 열등한 아종으로 봤지, 같은 인간으로 인식하지 않았죠.

네안데르탈인이 지능이 더 높았다는건 무슨소리임?? 두개골이 크면 다 지능이높은건 아닐텐데..?

결국 저런거도 사실이 아니라 추측해서 가능성이 가장 높은 거를 발표하고 믿는거지.....

이거 유발 하라리가 다 책으로 써낸 건뎅...

이걸 두고 과학자들이 가인과 아벨을 비유하죠 . 현재 인류는 죽은 아벨이 아닌 살인자 가인의 후손

자기 뇌피셜을 진실 같이 말하는데 어…음… 멍!멍!

누가멸종했데 지금 내옆에도 네안테르탈인 있는데

뭔가 PPT수준이 정신교육같은데 나만그런가 와 이제 우리는 잘살게 됫어요 ㅎㅎ 우리는 행복해요 하는느낌이네

진리아닌 가설은 언급 한마디라도 있어야지.....
사실마냥 가르치면 안되지
방송이라 편집을 그리해서 그런건진 모르겠지만....

그래서 지금 중국이 존나 무서운거여 다 한곳만 보잖여 나중에 미안하다고 하면 그만이야

ㅋㅋㅋ 네안데르탈 발음조차 힘든분한테 믿음이 안간다

저거 순전히 서구 개신교적 관점임.즉 종교적 관념이 사회를 이루고 모든것이 시작됬다라는 개소리임.
호모 사피엔스의 뇌에 보이지 않는 신비한 능력이란것 자체가 이미 가설임.네안데르탈은 왜 없엇나를 증명할수가 없슴.
증명된 과학처럼 말을 하면 안됨.차라리 네안데르탈의 번식능력에 문제가 있었다던가 ,유럽에 정착한 네안데르탈들이 충분히 번식을 할수가 없는 환경에서 호모사피엔스들이 꾸준히 밀고오면서 밀려낫다라는게 과학적 접근이지.
네안데르탈이 하루아침에 전멸했다라고 볼수도 없는것임.계속해서 진화하고 적응한 호모사피엔스가 유럽으로 정착을하게 된것이다라는게 합리적이지.무슨 호모사피엔스의 신비한 영적 기능에 의한 종교(말은 그렇게 안하지만 저 사람이 말하는 그 능력이란게 결국 개신교에서 말하는 기도의힘이란 소리임.)니 뭐니하는건 결국 개신교도들이 말하는 영성이니 뭐니하는 개소리임.
항상 정보를 접할떈 주의깊게 살펴봐야함.개신교도들이 과학을 이용할땐 반드시 창조론을 끼워넣음.결국 저 소리는 과학자들이
다 밝혀놓은 과학적 지식에다 지들이 집어넣고 싶은 창조론을 챕터에다 끼워넣어 세뇌시키는게 목적임.
실제 과학자들의 가설에는 네안데르탈과 호모사피엔스가 서로 번식이 가능했다라고 봄.영 종이 다르지 않다는것임.
그런데 서로 죽이고 잡아먹는 행동을 한것은 영역이 서로 좁혀졌고 사냥터가 겹쳐지면서 서로 적으로 인식할수밖에 없었기때문임.

교수님이 너무 일방적인 주장만 소개하네요... 네안데르탈인과 호모사피엔스가 아주 어쩌다가 잡아 먹긴 했겠지만, 기본적으로 오랜기간 짝짓기(mating)을 하는 관계로 밝혀졌습니다. 때문에 아시아인에서 약 2%, 유럽인에서 약 1%, 심지어 호모사피엔스의 고향인 아프리카 사람들도 소량의 네안데르탈인 유전자를 가지고 있다고 합니다. 삼국시대, 몽골, 심지어 20세기 아프리카에서도 식인 풍습이 있었는데, 그렇다고 잡아먹힌 집단 전체가 멸종한 게 아니듯이 일부의 고고학 유적지 사례를 가지고 너무 일반화의 오류를 범해서는 안됩니다. 요즘 인류/ 고고학은 뼈 종류도 보지만, 유전학이 결정적인 역할을 하고 있습니다.

근데 네안데르탈인이 협업을 안한건 아닌거같은데 안보이는걸 믿는다는건 종교로써 하나로 뭉치는걸 말하시는거같은데 편집이 된건지 중간에 어물쩡 넘어간건지 모르겟네요

네안데르탈인이 호모사피엔스보다 키가 작다는건 잘못된 지식입니다~ 호모사피엔스 키를 현생인류로 생각해서그런데 저시대에는 150정도 밖에 안되었고 160을 넘는 네안데르탈인이 키고더 크고 덩치도 좋았지요~ 네안데르탈인보고 키작다고 하는거보면 전문가 맞나 싶습니다

아 ㅎㅎ 이분 토테미즘을넘어 사이비가 되려 하시나 ㅜㅜ

이런건 대충 추측 뿐임. 이런식의 추론이 뒤집힌는건 수도 없음 그냥 이럤을지도 모른다 정도 생각해야지 이것이.정답이다 하는건...
젤웃긴게 네안데르트나 사피엔스는 땅에서 솟았나? 다 있었겠지 그냥 긍정적인 더ㅜ번성 한거고 한쪽에 흡수 돤거지 뭘 멸종이야.

요즘연구로는 네안데르탈인이 호모사피엔스와 경쟁도 했지만 현생인류로 가는 과정에서 호모사피엔스와 함께 흡수되었다는 설도 있죠

제일 가능성이 있는건
인간이 동족을 먹는것은 생존에 유리한부분이 없음
인간은 개인으로는 약하지만 집단으로서는 강하기때문에 본능적으로 집단을 이루어서 서서히 영향력이 커진걸로 알고있어요.
인간 동물 1vs1 로 이기긴 힘들어도
10vs10정도만 되어도 전략적으로 행동했던 인간이 유리했을거에요.

10만년 가량 데르탈인과 사피엔스와 공존한 세월이 있었으니 혼종은 당연히 이어져 내려오고 있겠죠

머 이런 내용을 티비까지나와서 강의를 하는지..?

저도 책 한권 읽고 피피티 준비해서 발표할 수 있으면 방송 나갈 수 있는건가요?

ㄹㅇ 옛날에는 나랑 사귈래? 아니면 내 밥이 될래?? 이렇게 했으려나ㅋㅋ

사피엔스네 그냥

식인종에 후손이지만 협업을 잘한다..
문소리야...

법과 규제 , 교육이 없었으면
우리나라는 물론 전세계 곳곳에서

식인
살인
강간
폭행이 무자비하게 일어났을 것

법과 규제와 교육으로
간신히
인간의 이성을 깨우치게 만들어
혹은 배우게 만들어

인간을 통제하는게
인간 세상

그래도 사건 사고는
세계 곳곳에서 매일매일 터지지

이런데도 법과 규제 , 교육이 없었다면 ?

즉 , 인간의 본성은
짐승과 다를게 없다

???:너 개소리를 아주 공들여서하는 재주가있다?

Pd가 드래곤 길들이기를 좋아하나 보네요. 브금이

제가 알기론 네안데르탈인과 호모사피엔스가 서로 조금씩 섞인 흔적을 근래에 많이 찾았다고 알고있습니다. 서로 반목하여 견제하고 죽이는 부분도 있지만 자연스럽게 융합한 부분도 발견 되었다고 알고있어요. 현 인류에게 네안데르탈인 호모사피엔스의 특징이 모두 나타나고 그 유전적 공통점도 있다고 연구결과가 나왔다고 알고있습니다.

동물도 동족 사냥하거나 죽은 동족 먹는데 전혀놀랍지도 않고 오히려 문명이 발달하고도 각 기근이 발생 할때 식인은 계속 있었음.

참나 무슨 논리야 저건 개소리 ㅋㅋ

유전학 전공자 입니다...어주 개소리를 못들어주겠네요..

싸피엔스 줄거리 발표하는건가요? 심지어 호모쎄피안 식인설은 그게 팩트인냥 말하는데 어이가 없네요.

유발 하라리의 사피엔스 책에 나오는 얘기를 본인이 연구한 것처럼 태연하게 강의를 하고 계시네. 어이 없다.

네안데르탈인도 동굴에 벽화 남겼습니다. 상상은 호모사피엔스만 한건 아닌거 같은데요.. 그리고 네안데르탈인 유전자가 지금 현생인류에게 남아있는걸로 봐서 먹이로 본건 아니고 섞이기도 했다가 정답일듯 합니다. 어디에서 보니 호모 사피엔스가 개를 길들이기시작하고 사냥에 개를 데리고 다니면서 부터 사냥효율이 높아져서 다른동물을 이길수 있었다고도 하더라구요.

호모 사피엔스는 멸종으로 가고 있다

쉽게 말해서 호모사피엔스는 한족이고 네안데르탈인은 소수민족임 때로 덤비면 이길 장사없음

인간이 사냥하기시작하면 도구로 사냥하기때문에 그것을 피하지못하는동물은 대부분멸종이 되는것임
총이 개발되면서 엄청난 멸종이 일어나고
무언가가 개발될때마다 반복되는것임

의학으로풀수없는 희귀병들은 조상들의 식인풍습때문에 대대로 내려오는것아닌가?

동족포식의 개념이 유전학적으로
포식을 본능적으로 배제하게끔 만들어 졌는데
그 이유는 유전단백질이 유사한 것을
포식할경우 단백질변형및 괴사를 유발할수
있다는것 우리가요즘보는 광우병도
이러한 맥락으로 이해해도 됩니다.
설령 다른인족을 포식하더라도
그것은 문화적 퍼포먼스로 이해해야지
맹목적으로 식인종이라 말해버리는건
어폐가 있습니다

그니까 상상력의 차이다 이거네요

얼마전 다른 유튜브에서 식인에 관한 영상을 하나 본게 있는데 과학적으로
인간이 얼마나 영양가가 있으며 실제 식인종이 존재 하는것인가?라는 내용의 영상이었음
지능이 높은 인간의 사냥은 다른 지능이 낮은 동물의 사냥에 비해서 시간 노력에 비해서 얻는 칼로리가 적음
인간하나 사냥해서 한개 부족이 2주간 먹는다고 치면
다른 대형종 메머드나 기타 동물을 사냥해서 먹으면 한개 부족이 약 2달이상을 먹는데 일단 가성비가 안나옴
인간이 진화하게 된 이유중 하나인 동물의 고에너지가 축적된 골추 척수 뇌등 단위그람당 열량이 높은음식을
자주 섭취했기 때문이라는 영상도 봤는데 만약 인간이 인간을 먹어서 인간의 골수 뇌 척수등을 섭취했을경우 프리온 단백질섭취로 인한
질병에 걸리게 되며 종이 멸망할수도 있는다고 실제 예로 어떤 부족 장례 풍습이 죽은자의 뇌와 척수를 가족들이 먹는 부족이 있었는데
몸을 떨며 죽게 되는 병에 걸려서 사망하고 연구 결과 사람을 먹어서 생긴병이라고 나왔는데
요즘은 조금만 검색해도 전문지식이 넘치는 세상임
방송국에서 저정도 지식은 가지고 저런 말도 안되는 소리는 걸러야 되는거 아님?
저건 지식이라기 보다 상식인데
어글은 끌겠네
식인종이 조상이다
훗

이 이야기도 결국 상상력

머리가 커서 출산률이 적어서 상대적으로 머리가 작은 현생인류가 더 숫적으로 우세함

무슨 호모사피엔스 유전자에 네안데르탈인의 유전자가 섞여 있는 것을 모르나요? 무슨 말도 안되는 소리를 하는 지.

협업은 인간말고 동물도 하는데... 사자가 코끼리 잡을 때 떼로 덤비지 않나?

짜집기 멍멍이 소리 하네

인용을 하려면, 출처정도는 붙혀 주셔야 하는데 자극적인 요소만 붙히신 것이 아닌가라는 느낌이 드는데?

0:47 근데 이건 뇌의 표면적이나 용량 자체만 보면되는게 아니라 뇌의 주름이 어느정도로 밀집되어있고, 많이 있는지도 봐야하는데... 네안데르탈인 멸종에 보이지않는 것을 믿었던 호모사피엔스만의 문제가 아니라 동남아시아지역이나 아프리카지역의 쿠루병으로 인한 알츠하이머나 식인으로 인한 합병증인 것도 봐야할텐데...

네안데르탈도 동굴벽화 많이 발견했는데...

ㅋㅋㅋㅋ 한심하다 진짜
일류고고학은 이상희 인류진화 채널이 5조 5억배는 과학적입니다
참고하세요~

소설 잘~ 들었습니다

인간은 스스로 자멸에 길로 갈것이다 인류 95퍼센트 이상이 정상이 아니기 때문

가끔 이런거 가지고 진실이다 진실이 아니다라고 싸울때 좀 책이나 어디 논문을 좀 준비해서 기재해주면 이렇게까지 싸우진 않을듯

2003년도 일본에서 만든 다큐멘터리에서 두개골과 목뼈 차이에서 기인한 발성구조 차이로 언어의 정교성이 더 좋은 호모사피엔스가 조직 구조와 생존경쟁에수 유력하다는 걸 KBS가 방송한 적이 있는데요. 그 오래 된 것보가 설득력이 훨씬 떨어지는 강연이었습니다. 후속 연구결과가 더 타당한 게 나왔다면 모를까 논리적으로도 뇌의 역할이 달랐다는 건 인체해부학적 증거가 있는 발성기관 구조 차이로 언어의 정교성이 네안데르탈인이 떨어져서 도태 내지 유전적 흡수가 되었다는 옛 연구결과보다 뒤떨어집니다.

관상은 속일 수 없다...

근데 호모사피엔스 유전자 안에 네안데르탈인 유전자가 확인된다는걸 본적이 있던거 같은데

이미 구라라는게 증명됐는데...ㅋㅋ

뼈다귀 몇개 가지고 과거를 다 아는 것같이 말하네... 지금도 식인종들이 있지. 그렇다고 인류가 다 식인종일까? 바로 어제 일어난 사건도 그 현장에서 직접 목격하지 않았다면 진위를 가리기 힘든건데... 허풍이 심해.

내 생각엔 지구에 급격한 변화가 와서 동굴로 피신해야 했고 식량이 부족해져서 유인원도 마구 잡아먹었을 것 같은데... 네안데르탈인은 동굴 생활에 적응하기 힘든 종족이었을거 같고...

소셜?? ㅎㅎ

과학적 근거?

영상내용을 한순간에 하찔로 만들어버리는 편집자 수준

내용짜집기 ㅋㅋㅋㅋㅋ 이건 하라리 잘못했다 ㅋ ㅋ ㅠ ㅅㅂ

0:23 사촌이 아니라, 현재의 우리가 그 둘이 융합된 형태임.
즉 네안데르탈인도 우리의 조상이고, 호모 사피엔스도 우리의 조상인거임. 둘다 우리 조상임.
우리 현생인류는 거의 모두가 호모 사피엔스와 네안데르탈인 (호모 네안데르탈렌시스)의 혼혈임.
단지 호모 사피앤스 비율이 훨씬 클 뿐.
그들은 우리 사촌이 아니라 두 갈래 조상 중 한쪽임.

식인이 말도 안되는게 도구를 사용하는 집단과 싸우려면은 이쪽도 막대한 피해를 볼텐데 어쩌면 이쪽이 패배해 몰살 당할수도 있는데 자신들의 집단이 생존을 위해 그런 도박을 했을까? 좀 느린 초식동물을 도구를 써서 죽여서 잡아먹는게 더 안전하지 않을까?

학창시절에 일진이 셨나 책만 말하시네 ㅋㅋ

인간을 먹는다면 반나절을 지낼 수 있지만
머메드를 먹는다면 반달을 버틸 수 있는데
왜 굳이 인간을 식인하였을까 먹는다면 질병에 걸릴 확률은 몇일까 생각은 안한듯

목에 가래 ㄱㅎ

설민석 선생이 이부분에 대한 설명이 귀에
더 쏙쏙 들어오는데

식인이 하면 안되는 이유중 하나는 전염병이 가장 쉽게 옮긴다고 하고 인류는 식인을 하지 않았을 가장 큰 이유는 협업이 필요하여 식인행위가 힘들었을 거라는 이야기와 굳이 식인의 행위를 하여 얻는 칼로리의 양보다 협업을 하여 얻는 칼로리의 양이 훨씬 크기 때문에 식인을 하지 않았을 꺼라는 이야기가 있더라구요.. 그러한 생각에 대해선 어떻게 생각하시는 지 여쭤보고싶네요. 또한
네안데르탈인이 자연적으로 현 인류에게 흡수 즉 현인류와 네안데르탈인과의 결혼으로 자식을 낳고 그 자식들 중 현 인류의 종이 많아져 자연스럽게 멸종 됬다는 이야기에 대한 생각도 여쭤보고 싶네요..

중간중간에 추측을 사실처럼 말씀하시네요

방구석 박사들 총출동이네 ㅋㅋㅋㅋ박사학위정도는 있으신거죠?

관상학적으로 봤을때 4가 생각 나네 ㅋㅋㅋ

네안데르타인유전자와 호모사피엔스유전자가 섞였다는 연구발표가 있는데 저분 무슨소리하는건가요? 네안데르탈인의 유전자가 아직도 존재합니다 ㅠ 종이 다르니 싸움도 하고 사랑도 했겠죠

개인적으로 1분과학의 신이 지금의 인간을 만들었다 라는 영상을 정말 좋아합니다.
이 영상과 연관성이 굉장이 많네요

댓글 왜 이래 ㅋㅋ

1주일전 일도 못맞추는데 호모사피엔스를 어찌맞춰ㅡㅡ 호로사피엔스놈아

그럴듯한 개소리

아낰ㅋㅋㅋㅋ꺼무위키도 이렇게 안나와있겠다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

현생인류의 DNA에 네안데르탈인의 유전자외 데니소바인 등 다수의 유사인류들이 발견되고 있고 하루가 멀다하게 새로운 연구가 발표되는데, 이미 오래전의 연구를 설파하는건 아닌듯합니다.

이 세상은 아싸들이 다 만든거임..인싸들 모닥불에 모여앉아 돌도끼가 어떻고 오늘 사냥 내용이 어떻고 얘기하면서 족지랄떨때 아싸들은 동굴속에서 그림그리고 상상의나래를 펼치면서 어떻하면 편하게 살수 있을까?? 하면서 만든게 농경사회임,,

아무도 모르지 오히려 머리가 나빠야 사람을 죽인다는 거에 죄책감이 없지 오히려 네안데르탈인은 사람을 다치게 하거나 죽이는 거에 있어서 윤리적이지 않다고 생각했을 수 있지...

☆결론☆
주변에 두상 크고 통뼈들 잇죠 = 네안데르
주변에 소두에 잔뼈들 잇죠 = 호모사피
End..

근데 식인과 인간간의 협업은 좀 속성이 다를거 같음.... 서로 대치되는 속성... 글고 이 사람 말한거 내용이 호모사피엔스 조직력에 관한거 책에 나오는데 거기선 딱히 네안데르탈인을 먹었다는 내용은 못본거 같은데...ㅋㅋ

부실한 진화론을 깨버리지 않고 그냥 자신들의 자존심으로 지켜온 학자들을 따르는 강의 일뿐입니다.
1번 소설
2번 역사적 진실
둘중에 1번입니다.

이 말 마음에 드네요
인간의 미래는
인간이 정할 수 있다

학계의 자료랑 틀린데? 네안인들은 덩치가 호모인보다 약 1.5배에서 2배이상 컸다고 하였는데? 다만 빙하기시 먹이가 갑자기 줄어 그 큰 덩치와 기본적인 영양섭취에 한계가 와서 멸종되었던 것이라고 학계에서는 주류로 본다는 내용을 어디서 봤던 기억이 있습니다.

그저 협업, 꿈, 가능성같은 보이지 않는 무엇인가를 믿었던 호모사피엔스가 그 보이지않는 무언가를 믿었기 때문에 더 강하고 더 똑똑한 네안데르탈인이나 몇 명으론 상대할 수 없는 거대한 동물들을 멸종시켰다는 것에서 무엇인가를 누군가를 믿는 힘은 대단한 것이라는 생각이 들었다.

여러가지의 가설들을 마치 사실인양...

다시 나무위키 키자

네안도 보이지않는 것을 믿는 능력이 있었던거 같은데

다른 건 다 소설인지 뭔지 모르겠고 4:54 는 진짜다..

그랬을수도 있지만...
확률적으로
아닐 가능성이 더 크다고 생각합니다.

현생인류에 네안의 유전자가 대부분 섞여있다는 소리를 들었는데.. 순혈의 호모사피엔스는 아프리카에 순혈 흑인 일부에만 있고.. 그러니까 추운지방에서 버틸수 있는 지방축적 유전자나 근육질 체형, 털이 많은 체질, 강한 체취 이런거 다 네안 거라고 들었음. 호모는 그런거 없고 마르고 왜소하고 날렵했다고. 그리고 네안이 키가 작은것 처럼 나왔는데, 저건 지금 인류랑 키를 비교한거고, 저 시대의 호모사피엔스 보다 네안이 키도 훨씬 더 큰걸로 알고 있는데.. 내가 알고 있는거랑 많이 다름..

그냥 네안데르탈인은 99%를 육식위주였고 호모사피엔스가 살았던 곳은 육식부터 물고기 야생 벼, 뿌리식물, 과일, 견과류등을 골고루 섭취한 흔적이 있고 조개껍질이 상당히 많이 나오고 있는걸로 봐선 기후 변화에 인류가 적응을 잘 했다고 봐야할거 같음. 주변에 있는 열매를 채집하고 강가에서 물고기 잡는 일은 비교적 덜 위험한 일이었음. (지금 오지에 있는 수렵채집민을 생각하면 안됨. 이때 당시는 농업민족이 없었기 때문에 강가 같은 비옥한 땅에 살았음) 그래서 우리 인류의 인구는 폭발적으로 성장했음. 물론 혹독한 빙하기를 견딜만큼 네안데르탈인이 적응 자체를 못해서 멸종한것이라 보긴 무리가 있고 많은 무리수를 가지고 있는 인간과의 경쟁에서 탈락한거임.

대부분 가설들이 진실로 믿어질때가..

역시 진화

강사 수준... 썰을 저렇게 당당하게 말하다니.... 네안데르탈인 멸종 이유는 아직도 새로운 가설이 계속 나오는데 자극적으로 식인으로 굳혀버리네

이 보이지 않는 믿음이 저런 벽화로 시작되서 천둥,번개,하늘을 믿는 원시신앙부터 카톨릭등 종교, 현재로선 애국심,인간의 존엄성 심지어 채식주의에서 주장하는 동물의 존엄성까지 이어져 온 것인가..?인간은 스스로 자기 머리속에 매트릭스를 만들어 살고 있군 예나 지금이나

전 다르게 생각합니다
북극곰이 삶터를 잃어가면서 남쪽으로 내려오고 거기에 사는 갈색곰과 영역다툼을 합니다 그렇게 싸우다가 잡아 먹기도하고 교배도 이루어지면서 북극곰은 멸종하고 갈색곰과 교배로 태어난 새로운종이 탄생하게 될껍니다
네안델탈인도 마찬가지로 호모사피엔스와 대립하며 식인도 했겠지만 결국 오랜기간이 지나면서 교배를 하며 호모사피엔스에 흡수됐을 가능성이 더 크다고 봅니다 그결과 네안데르탈인과 호모사피엔스의 결과물로 호모사피엔스사피엔스인 현생인류가 탄생했다고 봅니다

이런 과잉 사회성이 폭력과 잔혹함을 낳고.. 그런 사회가치가 부각될수록 인간 개인은 고달프게 살았죠. 사회집단화는 개인의 고달픔이 동반되었죠. 겨우 500년전부터 이걸 탈피하자는 믿음이 생기게 되었습니다. 바로 개인자유혁명입니다.

네안다르탈인과 사피엔스 차이 언어구사 능력 어느 다큐에서 봤는데 후두부가 해부학적으로 네안은 사피엔스만큼 정교하지 못해서 언어구사에 한계가 있을거라고 봤던 기억이

2:10 노라뎃

나무 위키 내용만 잘 살펴봐도... 뇌과학 교수님, 본인 전문 분야만 강의하심이....

네안데르탈인도 우리 조상입니다.

상상합니다. 추축합니다 아ㅋㅋㅋ 근거가 어디있는데

신비한TV서프라이즈 썰버전 이라 생각하고 가볍게 봐

지구 리셋설 정확히 말하면 우주1년 129600년을 제대로 알게되면 이 강의가 얼마나 잘못됐는지 바로 알 수 있을 것이다

코로나를 선택 해버렸네요 또륵

와우~~환상으로 이론을 세우고 실제하지 않은 뇌로 그랬다는 뇌피셜로 증명하는 훌륭한 과학이네요~~~한국페미들이 잘하는 뇌피셜??

진짜 재미있네. ㅎ

이상하게 호모 사피엔스가 번성하기 시작하면 다른 종들이 멸종되드라...

네안데으타인 ㅋㅋㅋ

네안데르탈인이 가장 흥할 때도 인구가 7만을 넘지 못했다고 합니다.
그런데도 현생인류 유전자에 최대 4~5%가 네안데르탈인에서 왔다고 합니다.
그렇다면 지금 기준으로도 정말 성공적인 통합이였다고 봐야죠.
물론 네안데르탈인과 당시 인류가 서로 잡아 먹고 먹히는 관계인 경우도 많았겠죠.
같은 인류끼리도 그런 경우가 드물지만 있었는데요.
그러나 인간이 식인을 하지 않았던 것은 들이는 노력에 비해서 성과가 매우 낮았기 때문입니다.
대등한 전투력을 가진 인간을 사냥하는 것 보다는 동료를 삼아서 전투력이 낮은 다른 동물들을 사냥하는 것이 가성비가 좋았죠.
네안데르탈인과 당시인류도 그러지 않았을까 싶네요.
전혀 다른 종인 늑대조차 인간과 동맹을 맺었는데요.

인원이나 무기 버프로 몇몇의 사람을 죽일수는 있겠으나, 비슷한 인원 비슷한 무기로 비슷한 지능을가진 동족을 사냥해 먹었다기에
가장 위험한 행동이고 , 가장 위험한 모험 이라고 생각이 드네요.
동물들을 잡다가 부족원들 희생이 커진다 싶으면 후퇴하면 땡이지만 ,다른부족 건들였다 부족원들 희생을보다 후퇴해도
상대방 자기 처자식 부족원들 안전은 책임질수 없기 때문에 그런 모험은 잘.....

감사합니다♡

피부색이 아닌 아예 다른 종의 인류가 하나 더 있었다면.... 어땠을까 궁금하다

두개골 크기로 지능을 평가할 순 없죠.. 코끼리는 인간보다 두개골이 몇십배나 더 크고 뇌의 크기도 4~5kg에 달합니다. 아마 현 인류인 호모사피엔스가 네안데르탈보다 훨씬 더 호전적이고 지능적이었기 때문에 다른 종들을 지배하거나 멸종시킨게 아닌가 싶어요.

교수라는 직함 달고 참 용기도 좋다.

요즘 유사과학 수준ㅋ

호모 사피엔스는 상상, 협업을 했고, 네안 데르탈인은 상상, 협업을 하지 못했다는 증거는?
무슨 과학이 그냥 그랬을 것이다~로 인과관계를 인정하냐?

Homo Sapiens by Yuval Noah Harari 강의 하고있내..

동질감 협동심 그리고 상상의 끝없는 우주적인 관점과 그들도 하늘을 향한 신성한 것도 하고 제단도 꾸밀수 있었다고 생각합니다

보이지 않은 것을 믿음으로서 보이는 것에 대한 삶의 지독한 인간 본연의 모습이 아닐까요?

식인종은 절대 자연에 선택될 수 없어요
병에 매우 취약하거든요.
근데 네안데르탈인과 현인간의 조상을 같은 종으로 분류를 시키는게 맞는지 궁금하네요

던질수 있었던 무기... 창... 네안데르탈인의 창은 하나..크고 거대한 창... 호모사피엔스의 창은.. 던지기 편안한 창..그리고 여러개를 들고 다녔죠.

네안데르탈인은 돌진 앞으로 전법.. 호모사피엔스는 후퇴하면서 여러개의 창을 한번에 하나씩 던지던 방식..

그 차이가... ==> 활로 발전.... ^..^.... 그런 내용도 있더군요..

그리고 가장 결정적이었던 차이.... 그 어떠한 사촌들의 유적지에서도 발견 되지 않았던 그것...

피리.... 유일하게 음악활동을 하였던 인류 호모사피엔스... ^^

사피엔스 책 그대로읽고있네ㅋㅋ

세이피언스 책에서 나오는 이야기를 그냥 그대로 알려주는건가 ㅋㅋ

제가 말하려고한걸 한분이 말해주셨네요 두 부류가 연을 맺어서 현생 인류에 DNA유전자가 녹아내려있다는 연구결과가 몇번이나 나오고있고 심지어 아프리카보다 아시아에서 더오래된 인류가 발견된 뉴스도 나왔는데 아시아에서 아프리카로 이동했다는 설이있듯이 이분 몬가 ....

호모사피엔스의 성공은 개인을 넘어선 공동체 의식의 발전 때문이다. 이런 의식이 더 큰 공동체를 형성했고 더 큰 힘을 가질 수 있게 했다. 오늘날 전 인류를 위협하는 기후위기를 극복하려면
지구 공동체 의식의 발현 없이는 불가능하다. 지구공화국이 탄생해야 할 때이다.

역대급이다..;

강의잘하는 사람들 특징이 흥미 위주지 팩트위주가 아니라는거다

호모 사피엔스 주변 종이 멸종하는 이유는 공격성, 야만성 때문입니다... 즉 지능은 좋은데 야만적이기까지 하니 살아날 종이 없는 거죠...네안데르탈인은 그런 의미에서 현 인류보다 훨씬 순수했을 겁니다.

호모 사피엔스가 네안데르탈인과의 유전자결합으로 새로운 발전의 기회가 됐다라고 생각합니다. 아이러니하게도 네안데르탈인의 유전자가 두뇌의 우수성과 관련된다는 연구결과가 있습니다 결국 현생 인류는 우수한 신체에 휼륭한 두뇌를 장착한 하이브리드형 신형종으로 개량된 이후 눈부신 발전이 있었지 싶습니다.

인류가 문명화되고 스스로를 보호하고자 법질서가 확립되면서 살인 폭행 식인을 안하게되었지...원시시대에 식인의 개념이 어딨나...그냥 생존을 위해 먹이행위를 했을뿐이지...

참고로 네안데르탈인의 유전자가 인류에게서 발견된다라는 연구도 있음. 인류가 잡아먹다는 것이 사실이긴 하지만 주요 멸망이유는 아닐수 있다는것.

이분이 하는 인류진화에 관한 이야기는 편중되어있음.

인류를 식인종이라고 단정짓기에는 무리가 있지. 가뭄 등의 자연재해로 채식하던 인간을 비롯한 동물들이 초식동물에서 잡식성으로 진화한 케이스들이 있고 변화에 적응하지못한 초식동물들이 멸종되거나 그시기를 간신히 살아남아 계속 초식동물로 있는 케이스도 있는데

추론을 마치 과학인 듯 설명

목소리 듣기 힘들다....

호모 사피엔스의 상상력을 보고 계십니다

사람은 그저 동물의 한 종류에 지나지 않는다..

뇌과학 전공한 자가 인류학을 강의하는거 보니....영 신뢰가 안가네요~~~ 그리고 기존의 여러학설은 싹 무시한체 그중 한 가지 학설을 다수설 내지 정답인듯 말하네요~

평범한 사람이 봐도 우성 열성으로 사피엔스가 살아남았을거 같네요 잡아먹어서 멸종했다는
설은 너무 믿음이 안갑니다

공룡이랑 사람 발자국이 나란히 걸었떤 발자국 화석도 발견됐는데 그것은 몇만년 전 인가요??

네안데르탈인이 멸망한 이유는 육식으로 편식을 해서 빙하기때 굶어 죽었다는게 정설

이건 충격이다. 호모사피엔스가
식인종 이라니

처음에 시작할떄 뭐시기 뭐시기 인사이트 할 때 너무 소리가 커요

잘 이해가 안가는데
네안데르탈인과 호모사피엔스가 동시대 존재하면서 생존경쟁을 했다면

서로 다른종 이란거죠?

그럼 진화론이랑은 다른 개념인가요?
네안데르탈인의 자손들이 점차 진화해서 호모사피엔스종으로 변화한게 아니라는거죠?

호모사피엔스와 네안데르탈인이 다른 인류라고 하는데 정확히 어떻게 다른지 영상을 보고 궁금해졌네요. 물론 몇가지 신체적 특징이 차이가 있겠지만 지구에는 이미 뚜렷한 신체적 차이를 보이는 다양한 인종이 있고, 같은 인종 사이에도 돌연변이, 장애 등 다양한 변수에 따라 사람은 추가적인 차이가 발생하는데 그들을 “다른 인류”로 분류하지는 않잖아요. 네안데르탈인을 단순히 다른 인종이 아니라 다른 “인류”로 만드는 “무엇”이 어떤 것인지 궁금하네요.

그리고 거기서 파생된 의문인데 네안데르탈인이 아직 생존해서 호모사피엔스와 공존 했다면 우리는 그들은 어떤 취급을 했을까요? 같은 인간으로써 인간의 존엄성을 가지고 있는 존재로 봤을까요? 아니면 원숭이 정도로 동물 취급하며 동물원에 가두거나 동물실험을 하는 등 인간 이하의 취급을 받았을까요? 그들이 무엇을 가지고 있었다면 우리와 같은 동등한 인간 대접을 받을 수 있었을까요? 그리고 만약 이미 그것을 그때도 가지고 있었다면 그들은 “다른 인류”라고 볼 수 있는 것일까요?

영어정식학명이 발음으로하면 네안달타인가요?

근데 뇌과학자가 고인류학 부분을 ??
곂치는부분이 있엇도 많이 다르는데..

협업의 결과라고 하시는데, 또한 같은편이라는 인식이 있었기에 발전할 수 있었다고 하시는데, 이것은 무리지어 사냥하는 사자, 늑대 등등과 어떻게 구분될 수 있는지?

대체 이 프로그램은 자꾸 구설수에 오를 사건 터지는데 왜 안없애지?

협업만 두고 본다면 개미들의 집단 공격과 희생은 인간보다 더 하다고 볼 수 있거든요. 협업과 희생이 인간의 상상력이 네안데르탈인을 압도한 능력이란 가설에는 설득이 안됩니다. 네안데르탈인도 사후세계를 의식했다는 증거들도 다분히 나오거든요. 예를 들면 장례식 흔적이라든지

추측일 뿐이고..
그냥 이론일 뿐이고
법칙은 없고
머..그런거죠ㅋㅋ

멀리갈것도 없이 일본군이 재미로 적군 잡아먹거나
종군 성노예 도축해서 잡아먹은 "사실"이 있죠.
당시 조선 성노예들에게 고기를 주고선 다 먹으니
그 고기 너네 조선 여자 고기라면서 낄낄 댔다는
이야기는 유명하죠.

식인을 통해서 인간이 얻는 이점이 뭐 있다고 ㅋㅋㅋ 심각한 기아일때나 했지

전문적인 영상 도움이 많이돼요 구독하고 즐길께요

정말 방송 이름대로 어쩌다 어른이라는 말이 가장 맞는 말갖네요

아이고 ㄱ소리 잘들었습니다 ^^
뭐가 맛있다고 사람을 처 먹냨ㅋㅋㅋㅋ
맛나는 짐승고기 구어서 먹짘ㅋㅋㅋㅋㅋ

내가 보기에 호모사피는 얍샵하고 네안은 착하기 때문이야

영상을 소리로만 듣고 있었는데 계속 네안다오타인 이라고 말을 하길래 보니까 네안데르탈인이었네....

사과에는 사실 사과 하나만큼의 열량이 들어있다ㄷㄷ 이런건가

너무 놀랍고 무서워요

타임머신 타고 과거로 가서 35만년 전으로 가서 직접 관찰하고 오지 않는 이상 이건 이거다라고 하기 힘들듯

네안 데르 탈인은 전쟁 본능이 없었던거고 호모 사피엔스는 오늘날 우리처럼 전쟁 투쟁 본능이 있던거
추가로 단결력 또한 호모사피엔스가 높았던거지 그러니 그것에 밀리면 진화론에 의해 멸종되기 마련이고

그러면, 만약 네안데르탈인이 살아남고 호머사피엔스가 죽었다면 인류는 어떻게 됬을까요?

현생인류는 네안데르탈인 유전자가 어느정도 섞여 있답니다

네안데르탈인은 호모사피엔스 처럼 불을 쓰거나 여러가지 비슷했지만 창같은 무기들을 안 만들었다고 하네요. 호모사피엔스가 더 똑똑했을 수도 있겠네요.

인류는 번성하고 발전하는 것 같지만 지구 입장에선 조류독감 걸린 조류로 볼 수도 ...

다 추측일뿐이고~
인간의 진화론은 정의를 내릴 수 없다..

.....이야기 너무 재밌게 보고 갑니다...........

그냥 이런건 재미로보고 인류의 최초는 하나님이 창조하심

이게 사람들이 게임에서 레이드를 하는 이유. 집단 사냥의 욕구를 자극하는것

호모사피엔스 1일 칼로리 2500 잡식
네안데르탈인 1일 칼로리 5000 육식

ㅋㅋㅋㅋㅋ웃고 넘어간다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

김ㅇㅇ: 아 그래서 그 때 내가 유준상을 개패듯...

끝부분 [우리가 어디로 갈지 우리가 선택할수 있다]에서
우린 이미 옛바벨론길을 선택해서 가는거 아닌가요?
개개인의 능력과 건강과 치부자랑외에
무엇을 선택할것같나요?

이건 나의 가설인데 (소설수준ㅎㅎ)
생리주기와 가임주기가 핵심 아닐까요?
호모사피엔스가 네안데르탈인보다 가임주기가 길고 생리주기가 빠른거죠.
그렇게 3만백만년이 흐르면 당연히 네안데르탈인은 호모사피엔스에게 흡수될 수 밖에 없어요.
어때요? 저 소설 잘 쓰죠?ㅎㅎㅎㅎ

이 영상에 좋아요가 많은 이유가 더 신기함

우럽 고고핫자들도 지들 국뽕 개심함 걸러서 들어야함

어쩌다 어른은 걸러야겠네

인간중 제일 사악한 호모사피엔스후예라는게 충격적이고 창피함

닐 암스트롱 혼자간거 아닌데....

오메가 트라이브 만화책이 호모 사피엔스의 네안데르탈인 학살을 아주 적나라하게 묘사했지.

이 영상을 보니 호모사피엔스책과 코스모스책을 합친 느낌?!

네안데르탈인도 우리 조상에 섞여 있다는 설이 훨씬 믿을만 한듯.

네안데르탈인 역시 현재 인류의 상상력이다.

이건 마치 일요일 서프라이즈 같다.. 쿠루병을 보고도 이런 말을 할 수 있나..

논리에 비약이 너무 많아서 중간에 정지해버렸는데 다들 비슷하게 생각하시네요 !

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

네안데르탈인이 뇌 부피는 컸지 지능은 그렇게 높지 않았고, 무엇보다 수명이 매우 짧았던 거로 아는데요... 7살이면 성인이 되고.
그래도 사람과 외형이 비슷했기 때문에 일부는 유인원 사냥당하듯 잡아먹혔을지 몰라도,
일부는 현생인류의 선조로 흡수되었던 거로 알고 있음
이런 이야기는 사람들이 겁나 흥미로워하는 소재이기 때문에 강단에서 어설프게 알면 아작납니다...

불쾌한 골짜기 (언케니 벨리) <== 이 이론으로 모든게 설명 가능

좀 되어서 기억은 잘 안나지만 사피엔스 책과 비슷하네요. 사실상 가설이라 누구 말이 맞는지 몰라요~ 그래도 이러한 이야기가 어느정도 일리가 잇어보님

늑대나 하이에나도 단체로 사냥을 하는데 그럼 이런 것들도 상상을 하겠네...^^

제 뇌피셜이지만 호모사피엔스의 언어가 네안데르탈보다 더 발달 되어있었든지 혹은 네안데르탈인은 서로간의 언어의 통일성이 부족하지 않았나 싶습니다. 호모사피엔스가 소통이 훨씬 잘되어 협력하여 더 강한 인종이나 동물들을 사냥 할 수 있지 않았나 싶네요

''OH MY GOD''

협업? 가튼 소리,,말장난이 도가 넘네..악마같은 심보가 인류를 여기까지 끌었다,,

가설을 식인이 정설인 마냥 설명하는

유일한 차이는 언어. 네안데르탄일은 언어적으로 미숙했고 사피엔스는 언어적으로 보다 능숙해서 지식교류와 전달이 월등히 앞선 결과임.

네안데르탈인과 호모사피엔스는 다른별에서 온거다. 같은 인류가 아니고, 사피는 조직적으로 사냥하고 네안은 독립생활을 한거다. 지구에 씨앗으로 보내진 클론같은것인데,
네안이 사피보다 덜 발달된ㅈ경우고
지금 어딘가에서 새로운 인류가 자라고 있을수 있다.

네안네르탈인 사냥해서 고기를 얻는게
힘도 더 들고 칼로리 소모도 커서 비효율적
협업을 통해 매머드 한마리 잡으면 휠씬 효율적인데 야생을 봐도 동족을 안 잡아먹는 것이 생존에 유리하기 때문인데
식인했다니 말도 안되는 소리하고 자빠졌다
인류역사상 식인행위는 관습 장례문화
기근 극한의 생존 상황외엔 없었다

2:45 하발 유라리 사피엔스에도 나오는 내용이네요. 설민석쌤이 ‘뒷담화’ 능력이라고 설명한 는력이요.

강의하시는분 네안데르탈인닮으셨네여

증거(?)물들은 추측해 볼 수 있습니다. 확증이 아니기 때문에 의견이 분분하다고 생각합니다. 어느 정도 설득력이 있다고 봅니다. 하지만 식인까지는 사실 조금... 이해하기 힘든 부분이라고 생각합니다. 식인이라고 하면 그 당시 어떤 생각에 호모가 네아를 먹어서 투지를 올리겠다느니 하는 생각들이 생겨났을까? 하는 의문입니다. 제가 동물에 대해서 박식하지는 않지만 원숭이로 예를 들자면 육식을 선호하는 원숭이들을 본적이 없습니다. 원숭이 시점에서 봤을 때 인종이 어떤 투지를 확립하기 위해서 종속 인종과 가까운 종을 식인까지 하면서 지금의 인류가 발전되었나 하는 생각입니다.

좋은 정보입니다

맞어...인간의 능력으로 잡을수있는 동물이 거의 없잔아요...육체 만으로 말입니다....그러니 가장 약해서 별로 도움이 안되는 사람을 잡아 먹었을수도 있었겠네요.

같은 호모사피엔스 조차도 극도의 굶주림에 처하면 잡아먹을 정도인데
그당시에는 같은종족을 잡아먹기 보다는 다른 종족인 네안데르탈인을 잡아먹었다고 봄

같은땅에서조차 능력이 다르고 종이 다른 인간이 출현하는데 외계인이 존재한다는 증거가아닐까 같은행성이지만 종이다른 또다른 인간이탄생한거니